Beiträge von DIVA

Zitat von dummytest

für mich bezieht sich der Honda Artikel nur auf die Hochvolt Batterie ..... nicht auf die 12V. Evtl. habe ich was überlesen ??

Hallo Burkhard,

sorry, da hast du recht, dass in dem Honda-Bericht hauptsächlich die HV-Batterie gemeint ist. Auch wenn ich hier die 12-Volt-Batterie falsch interpretiert habe, kann man doch in verschiedenen Quellen (z.B. bei www.Priusfreunde.de) nachlesen, dass tatsächlich in einigen Fällen defekte oder schwache 12-Volt-Batterien in Hybridfahrzeugen zu erhöhtem Kraftstoffverbrauch geführt haben. Sicherlich kann der Kraftstoffmehrverbrauch auch nur ein subjektives Empfinden sein, aber eigentlich ist der Mehrverbrauch auch erklärbar und nachvollziehbar. Wenn die 12-Volt-Batterie zu wenig Energie hält, muss sie folglich häufiger über das Batteriemanagement aus der HV-Batterie aufgeladen werden, was wiederum zu mehr Energieabfluss aus dem Hybridsystem führt. Dieser Energieabfluss veranlasst dann ggf. über das Batteriemanagement das häufigere Anspringen oder längere Laufen des Verbrennungsmotors, um die fehlende elektrische Leistung auszugleichen, was logischer Weise zu einem höheren Kraftstoffverbrauch führen kann. Für mich ist das vollkommen erklärbar, zumal ich selbst einen Kraftstoffmehrverbrauch von rd. 0,5 > 1,0 Liter habe, seitdem meine 12-Volt-Batterie so langsam aber sicher ihr Leben aushaucht.

Auch andere Hybrid-Mitbewerber, wie hier z.B. Honda, geben die klare Information ab, dass auch ein veränderter Kraftsoffverbrauch ein Indiez für eine nachlassende bzw. defekte 12-Volt-Batterie sein kann (Zitat: ...Sie können jedoch auch Ihren Kraftstoffverbrauch im Blick behalten. Dieser erhöht sich bei nachlassender Batterieleistung. Sie legen dann pro Liter weniger Kilometer zurück, da der Verbrennungsmotor stärker eingesetzt wird.) Kann man hier nachlesen 12-Volt-Batterie und Kraftstoffverbrauch

Hier sind die ab 01.07.2025 gültigen Toyota Realax Garantiebedingungen Toyota_Relax_Garantiebedingungen_Juli_2025.pdf

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Hallo RoBo,

vielen Dank für Deinen Beitrag. Bis auf die Hinterachse habe ich auch schon alle von Dir beschriebenen Schritte vollzogen, da ich wohl einer der ersten war, bei dem das Geräusch auftrat. Bislang ist allerdings die Ursache nicht gefunden und abgestellt worden. Allerdings ist wohl auch keine Instanz besonders interessiert, darauf angesprochen zu werden. Das Problem ist immer ein besonderer Einzelfall, von dem niemand bislang etwas gehört hat - obwohl immer mehr diese Geräusche wahrnehmen. Anscheinend versucht jede Werkstatt das Problem regional auf seine Art und Weise zu lösen und ob diesbezüglich Informationen an die Zentrale weitergeleitet werden, mag ich persönlich bezweifeln. So wie die Kundenbetreuung meine entsprechende Anfrage beantwortet hat, scheint man dort mit wenig Engagement, Interesse, Kundenverständnis und technischen Sachverstand herangegangen zu sein. Da ist inzwischen, die mir langjährig und positiv wahrgenommene Toyota-Philosophie (Toyota Way) auf der Strecke geblieben. Schade eigentlich, denn ich bin bislang immer noch Fan dieser Marke und fahre immer noch gerne meinen 18. Toyota.

Zitat von dummytest

so was, pardon... krudes, habe ich ja noch nie gelesen ....
Was hat die Fähigkeit sich zu entzünden mit E10 zu tun, erst das Luft-Treibstoff (etc.) Gemisch wird praktischerweise zündfähig und das muss passen, egal ob E5, E10 oder E85 oder E0 ..... Auch Diesel lässt sich "zünden" ....
Und die 12V Batterie versorgt eben keinen keinen Anlasser, sondern muss nur das elektronische System hochfahren, danach hat sie praktischerweise mehr oder weniger Pause.

Hallo Burkhard,

hallo JPSFS,

ich war auch verwundert, als ich den entsprechenden Fachbericht gelesen habe. Ist also hinsichtlich des Zündzeitpunktes nicht mein geistiges Werk. Klar ist, dass die elektronische Motorsteuerung (ECU = Engine Control Unit)) erkennt, ob ich E5 oder E10 (oder auch andere Kraftstoffarten, die für das entsprechende Fahrzeug zugelassen sind) getankt habe und passt entsprechend den Zündzeitpunkt, die Verbrennungseffizienz und Leistung des Verbrennermotors an. Und selbstverständlich haben Vollhybrid-Autos (HEV bzw. PHEV) auch keinen eigentlichen Anlasser, sondern einen sog. Startergenerator. Letztlich ist die 12-Volt-Batterie u.a. für die Aktivierung des Hochvolt-Antriebsstrangs zuständig. Somit startet das Hybrid-Fahrzeug nicht mehr, wenn die 12-Volt-Batterie leer oder zu schwach ist - auch wenn der Hochvolt-Akku voll geladen ist. Folglich ist eine regelmäßige Wartung der 12-Volt-Batterie und Überprüfung der Batteriespannung einfach zwingend notwendig, um für alle Eventualitäten gewappnet zu sein.

Zitat von JPSFS

CoC steht für Certificate of Conformity

SoC steht für State of Charge

Ist der SoC unter 12v, ist die Batterie so gut wie kaputt. Sie wird also bei jeder Fahrzeugnutzung geladen und erreicht nie ihren Maximalen SoC, weil das BMS (Battery Managing System) laufend glaubt, sie ist nicht ausreichend geladen.

Der Hybrid des CC funktioniert beim Anlassen des Verbrenners nicht wie der klassische Verbrenner mit Anlasser. Deshalb ist eigentlich auszuschließen, dass der E10 Kraftstoff alleine eine Mehrlast im 12v-System verursacht.

Die kleinen Batterien im CC sind einfach schlecht in Bezug auf Leistung, Haltbarkeit und Qualität.

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Sorry, COC war ein Schreibfehler meinerseits. Gemeint war natürlich SOC .

Zitat von Hybrid Neuling

Bei meinem CC wurden gestern die Hitzebleche der Bremsen etwas weg gebogen...........

Der Meister meinte: Eventuell bringt das ja etwas.

Hallo Hybrid Neuling,

das Verbiegen der Ankerbleche war auch die erste Idee meiner Werkstatt. Effektiv war diese Lösung leider nicht. Aber vielleicht hat die Kundenbetreuung inzwischen eine Idee und entsprechende Lösungsansätze, außer der Idee, dass das Geräusch vom akustisches Warnsystem (AVAS) kommt . Es müssten ja inzwischen mehrere Anfragen in dieser Sache dort eingegangen sein - oder ?

Zitat von KeyCie

Hallo Zusammen,

ich bin jetzt auch dabei! Das Geräusch ähnlich dem "Rattern" einer Straßenbahn hatte ich bisher zwei mal. Immer beim Abbremsen und Einbiegen im Zusammenhang mit einem Kreisverkehr.

Ich bin gespannt, ob das nochmal auftritt.

Hallo KeyCie,

herzlich willkommen im Club der Straßenbahn-Fans. Ist nur komisch, dass dieses Phänomen bei der Kundenbetreuung nicht bekannt ist, obwohl es m.E. immer mehr Straßenbahn-Fans werden .

Hallo zusammen,

habe gerade meinen eigenen Batteriecheck gemacht.

Da ich meinen CC mit E10-Kraftstoff fahre, benötige ich von meiner 12-Volt-Autobatterie eine Startspannung von mindestens 11,5 bis 11,8 Volt. Diese Startspannung ist notwendig, um das Betreiben der Fahrzeugelektronik zu gewährleisten. Außerdem ist das Starten des Verbrenners energieaufwendiger, da das magere E10-Kraftstoffgemisch schwerer entzündlich ist. Hierfür hat meine Batterie derzeit eine Startspannung von 12,12 Volt.

Der Ladezustand meiner Batterie (SOC = State of Charge genannt) beträgt derzeit 31 Prozent (12,41 Volt Ruhespannung) und zeigt mir, wie viel Energie in der Batterie (im Verhältnis zu ihrer Kapazität) steckt. Eine vollgeladene Batterie sollte idealerweise etwa 12.4 bis 12.8 Volt an Leerlaufspannung anzeigen.

Während der Fahrt beträgt die momentane Ladespannung 14,41 Volt. Optimal wäre eine Ladespannung zwischen 14,4 und 14,8 Volt. Die derzeitige Leerlaufladespannung beträgt 14,34 V.

Die Umgebungstemperatur der Autobatterie sollte zwischen -40° C und +55° C liegen. Momentan sind es 24° C. Die optimale Betriebstemperatur der Batterie sollte bei 26,7° C liegen; bei meiner Batterie sind das momentan 30° C.

Und dann gibt es noch den sog. chemisch-physikalischen Gesundheitszustand der Batterie im Vergleich zu ihrem Idealzustand (SOH = State of Health genannt). Wie dieser momentane Gesundheitszustand meiner Batterie ist, kann man zwar berechnen, aber das ist mir zu kompliziert. Also lassen wir ihn außen vor.

Als Resultat meiner Eigendiagnose und Dank meines Batteriewächters ist der Ersatz meiner dreijährigen OEM-Batterie nur noch eine Zeitfrage. Vor Auslauf der Garantie werde ich meinen FTH diesbezüglich ansprechen. Sofern das Batteriemanagementsystem des CC mitspielt, würde ich auf eine 60Ah-Batterie aufrüsten (wird z.B. von YUASA für den CC angeboten).

Nachstehend die Quellen meiner herangezogenen Informationen:

Spannung der Autobatterie prüfen: So geht's!

Viele Autos bleiben wegen einer defekten Batterie stehen. Wir zeigen, wie man die Autobatterie pflegt und die Batteriespannung selbst testen kann.

www.adac.de

Wie viel Spannung sollte eine Autobatterie haben?

Für Ihren beruflichen Alltag entwickeln wir satellitengestützte Telematik-Anwendungen rund um den Fuhrpark. Wie viel Spannung sollte eine Autobatterie haben?

www.ptc-telematik.de

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